Entrevista acidental de um Anarquista
Esta é uma entrevista de 13 de agosto de 2004 entre uma ativista britânica do Movimento de Solidariedade Internacional e Raz, um membro dos Anarquistas Contra o Muro, durante uma pausa na marcha ISM ao longo da rota do Muro do Apartheid na Palestina. As perguntas são do entrevistador e o colectivo editorial do jornal anarquista britânico Freedom.
Seria errado chamar de "Anarquistas Contra o Muro", uma organização no sentido formal, e eles próprios provavelmente preferem não ter esse rótulo. O rótulo foi assumido pela e para a mídia israelense quando suas ações chegaram a seu conhecimento. Ficou claro na entrevista que preferem apenas a ser vistos como anarquistas, e como anarquistas a oposição à parede seria seguida automaticamente. Logo após a entrevista ser conduzida, dois deles iniciaram uma ação direta no muro e destruiram duas portas, uma das quais foi eletrificada (é eletrificada para fins de alerta e não é mortal). A ação foi dado o incentivo e consentimento dos palestinos locais e teve a participação palestina, mas, no entanto, demonstrou o papel especial que os anarquistas israelenses incidem na luta armada. Como cidadãos de Israel estão em muito mais perigo do IDF e do sistema legal que os ativistas internacionais, mas, novamente, como cidadãos israelenses são mais apaixonados em sua oposição também.
Qual é o tamanho da organização e quais são suas principais funções?
Raz: Estamos em manifestações e ações uma ou duas vezes por semana, e sobre estas demonstrações, há geralmente de 10 a 15 nós. A organização está realmente mais para uma rede para os anarquistas que querem dedicar-se a ações diretas, e nós temos cerca de 100 pessoas presentes na lista de contatos. Quanto às nossas funções mudam com os palestinos. Até dezembro do ano passado, concentrou-se em acções directas contra a muro - cortes obrigando portões a abrirem, mas temos lentamente mudado um pouco depois de dois grandes eventos: após o fim do campo de paz Mas'ha que levou a uma radicalização do povo e para o corte do muro e abertura do portão, forçando as ações, e a revolta popular em Budrus. Em Budrus mudamos para revolta popular felizmente, fomos convidados a participar de manifestações diárias e resistências por parte dos próprios membros da comunidade, e foi muito legal ver a comunidade subindo junta. Desde então, temos tentado combinar este tipo de trabalho com a nossa ação direta - em março deste ano podem ser considerados parte integrante desta.
Como tem reagido o Estado desde a sua criação?
Nas duas primeiras ações que nós tivemos, em Zubaba e Anin, não houve intervenção do Estado. Então, em Mas'ha no dia 26 de setembro o exército disparou em um anarquista em ambas as pernas. Um ativista foi preso após uma demonstração e um outro teve de assinar um contrato prometendo não danificar a parede de novo (Nota do entrevistador: as forças de segurança israelenses gostam de tais contratos, e são um instrumento de propaganda úteis para a opinião pública israelense - eles têm o duplo objectivo de tornar o IDF parecer calmo e razoável e o prisioneiro, normalmente com a acusação removida, parecer culpado por associação). Alguns ativistas foram interrogados pelo Shabak (O serviço secreto). Em demonstrações a polícia está sempre tentando prender os israelenses agora. Não vai demorar muito até que alguém receba uma pena de prisão grave. Nós estamos sob vigilância também, o que sabemos por experiência própria. O Shabak está realmente em nossa cola monitorando e impedindo ações antes que elas aconteçam. Se eles sabem onde e quando vamos atravessar o muro na Palestina, todos eles têm que notificar o posto ou impedir o táxi que estamos no caminho. Quando o julgamento do Muro pela Corte Internacional de Justiça começou em Haia, em 23 de Fevereiro, fomos parado em nosso caminho para uma demonstração duas vezes utilizando rotas diferentes. Acabamos voltando para Tel Aviv e fazendo a demonstração em frente ao prédio do Ministério da Defesa de lá, que é basicamente como um complexo militar maciço no meio da cidade. Algumas pessoas bloquearam a estrada e não deixaram seus carros sairem. 12 pessoas foram presas por isso. Muitos têm sido acusados de assaltar um policial para a resistência passiva. O julgamento será em Setembro e acho que este é o lugar onde o sistema jurídico vai nos ferrar.
Qual é o apoio - se houver - você tem dentro de Israel?
Na verdade nós temos algum apoio de pessoas em Israel. Nós não temos o apoio oficial de nenhum grupo, mas indivíduos dentro dos diversos grupos de paz entre Israel e também alguns jornalistas. Após o incidente Mas'ha, onde Gil Na'amati foi baleado nas duas pernas por um sniper IDF, existiam algumas demonstrações de grande apoio a nós e contra o tratamento do IDF à manifestantes israelenses. Em uma demonstração, a estrada número 5 que conduz ao assentamento de Ariel estava bloqueada por centenas de ativistas de todos os tipos de grupos pacifistas israelenses durante cerca de duas horas. Internacionalmente? Houve um show beneficente organizado por nós em Amsterdam dois meses atrás. Contra alguns meses atrás dois de nós excursionaram pela Europa dando palestras e foram capazes de recolher algumas doações também.
Isso foi um passeio dentro de comunidades anarquistas em países visitados?
Não, não foi explicitamente anarquista. Foi mais dizer às pessoas a realidade, sobre o muro e a ocupação.
Como você vê a evolução da situação?
Com o contínuo confisco de terras e contínua extensão dos muros. Eu não vejo melhorar. Parece que a resistência em Israel (especialmente no governo) para remover quaisquer assentamentos, o muro vai subir, e subir onde ela está agora. Isso significa que além da Linha Verde (o chamado lado palestino ... para aqueles que optam por ter lados). Er, não me interpretem mal - eu não quero o Muro em lugar nenhum, de qualquer modo. Para a situação em geral, não chegará nem perto da paz enquanto ainda existirem assentamentos, e governo.
Você já pensou em fazer ações em assentamentos, então?
Não. A segurança dos colonos provavelmente iria atirar em nós, e qual seria o ponto, se eles não atirassem? Os moradores não quiseram ouvir o que temos a dizer. Essas pessoas pensam que eles estão fazendo a vontade de Deus. Os soldados são razoáveis em comparação.
Quais são as intenções do grupo para o futuro? Existe uma direção em particular o grupo está se movendo ou gostaria de mudar?
Não. Nós iniciamos em conjunto ou, pelo menos, de acordo com os mesmos princípios, embora no final é sempre falam porque sua é a vida deles e eles são os únicos a sofrer principalmente a partir da iniciativa palestina de ocupação basicamente (Nota do entrevistador: como o ISM, em respeito). Nós participamos de suas iniciativas, mas nós tentamos sempre estar envolvidos no planejamento e na tomada de decisões também.
Você espera a crescer em tamanho?
Nem por isso. Nós temos realmente apenas anarquistas unidos interessados na ação direta em Israel/Palestina, eu não acho que tenha criado novos!
Isso me leva à minha próxima pergunta, pois você, pessoalmente, o que veio primeiro - a oposição à ocupação ou anarquismo?
A oposição à ocupação.
Você vê como natural que os anarquistas apoiemm a luta e sua participação, então? Eu estou jogando o advogado do diabo, mas não é esta uma luta de libertação nacional, com um monte de dominação religiosa e nacionalista?
Espero que os anarquistas possam apoiar a luta. Esta não é uma luta de libertação nacional é uma luta de direitos humanos. Bem, é uma luta de libertação nacional, mas primeiro de tudo é uma luta de direitos humanos para a liberdade e igualdade e é isso que importa para mim.
A resposta certa! Nesse caso, gostaria de estender um convite para anarquistas para sair e trabalhar com você?
Claro que sim. Não é algo que activamente fazemos, mas temos casas e lugares para as pessoas ficarem. É definitivamente uma possibilidade.
Você tem uma mensagem para a comunidade anarquista internacional - todas elas lêem Liberdade, é claro!
Se virem essa luta como parte de sua luta, são bem-vindos aqui. Gostaríamos de ter mais contato com outras organizações internacionais. Eu sei que é um pouco de merda, mas dinheiro sempre ajuda também. Temos um site eu acho, mas eu não consigo lembrar o endereço - há um link para ele no [onestruggle.org], um website israelense anarquista e dos direitos dos animais. É provavelmente melhor me enviar um e-mail para barvazduck[a]yahoo.com - e isso por nada, não só se você quiser me dar algum dinheiro.
Última pergunta, então. Há algum anarquista palestino?
Aparentemente sim! Algumas pessoas disseram que reuniu anarquistas palestinos no campo de refugiados de Balata (Nablus). Algumas pessoas com quem trabalhamos são secretamente anarquistas, mas não vão admitir isso! Talvez você devesse perguntar a eles?